星云大師：這樣的忍是一種力量、一種智慧、一種擔當。能忍才能化除一切問題，所以人在修行，第一需要學習的就是能忍。佛教講忍，有三種層次：第一是生忍，就是為了生存，我必須忍受生活中的各種酸甜苦辣、饑渴苦樂，不能忍耐，我就不具備生活的條件。第二是法忍，是對心理上所產生的貪、嗔、癡、我見，能自制，能自我疏通、自我調適，也就是明白因緣，通達事理。第三是無生法忍，是忍而不忍的最高境界。一切法本來不生不滅，是個平等美好的世界，我能隨處隨緣地覺悟到無生之理，所以忍就是能認清世出世間的真相，而施以因應之道，這是一種無上的智能。對每一個人來說，忍都是不可少的。

王  魯  湘：您對忍的定義讓我特別受啟示。忍首先是一種大勇義，其次是一種大擔當，最后還是一種大慈悲，實際上也就是佛教經常說的“忍、智、勇”這幾個方面的集中表現，是方方面面的修行都達到某一境界之后，才能表現出來的真正的忍。請問星云大師一生所忍的事情當中，有哪些是不得不忍的？

星云大師：忍并非懦弱、退縮的壓抑，而是一種忍辱負重的大智大勇，是能認識實相、敢于接受、直下擔當、懂得化解的生活智能。好像是一位父親回家，小孩子說“爸爸，你跪下來給我當馬騎”，爸爸就很歡喜，但如果是別人提出要把他當馬騎，他可能就會生氣。因為面對自己的兒子時，他知道這是我的兒子，他愛我，我也愛他，他要我這樣都是出于好意，所以我就很歡喜。

王  魯  湘：佛教所說的“忍”字和現在民間所說的那種帶有一點犬儒哲學的“忍”相比較而言，比如我們經常舉的一個例子就是韓信忍胯下之辱，再比如“忍得苦中苦，方為人上人”等等，是否有一些區別？

星云大師：是有區別的。我們看過去的俠客，殺身成仁、舍生取義，不茍且偷生，這其中就包含了忍的功夫。忍是一種犧牲，是一種奉獻，是一種大智慧、大力量、大勇敢。忍并不是說你罵我我不敢回口，你打我我也不敢還手，那是膽怯和懦弱的表現，甚至說明我也是一個壞人。因為對方給我一拳，甚至說把我殺掉而我沒有任何反抗，這樣的話對方會有因果，會有責任，會有負擔。

王  魯  湘：謝謝大師，這對大家應該是一個很好的開示，因為我們發現在中國的歷史中有很多關于忍的故事，而這些故事中的忍所包含的境界可能會產生一些誤導。

星云大師：比如說忍氣吞聲的忍，它忍之于口，雖然不回答你，但是面色不好看。對于更有修養的人來說，忍之于面，臉上也是微笑的，但心里是不高興的。你再忍下去，心里也很釋懷也很不計較，當是兒戲一樣，忍一口氣風平浪靜，這樣也有很多好處的。

王  魯  湘：這個忍字和佛教當中說的“退一步海闊天空”是不是也有一定的聯系呢？

星云大師：所謂的“退一步”，有時候要退步，有時候要向前，要看事情需要向前還是需要退后。

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